Profil Képtár

Innen üzenem, hogy a manga nem egy lengyel pedofil, hogy kasztrálni kelljen (mert ugyebár a lengyel hatályos törvények szerint a pedofilokat bírósági határozat értelmében büntetésből kasztrálják). Ugyanakkor a Petepite Kiadónak (Nógrádi Gábor írónak és fiának a cége) az a "felettébb" jó szokása, hogy leegyszerűsíti a kötelezőnek mondott olvasmányokat (amelyek a hatályos NAT alapján nem kötelezőek, hanem a tanárra bízza, hogy mit ad fel kötelező olvasmánynak), mint az Egri csillagokat vagy a Kőszívű ember fiait. A leegyszerűsítés nem minden esetben teszi egyértelművé az olvasmányt, ugyanakkor a kihagyott fejezetek és oldalak más esetben kulcsfontossággal bírnak egy-egy szereplő jellemével kapcsolatban. Egy mondat/kockába illesztett tett is képes más színben feltüntetni egy karaktert.

Olvasson shounen fight darabokat, mint Naruto vagy Bleach, azokban is hemzsegnek a lefordíthatatlanul japán dolgok. Nem hiszem, hogy a tengu, ayakashi/youkai szavakat maradéktalanul vissza tudná adni, annak ellenére, hogy ezekre a varjúszellem és a szellemlény/démon lenne a legmegfelelőbb magyarítás. Ugyanakkor ott a támadások neveinek a kérdése is: megéri-e magyarítani? Van, hogy japánul jobb, mint amit magyarban eszkábálni lehet.

Ez emberfüggő, de elsősorban figyelemmel és tekintettel kell lennünk a szokásokra. Mi az európai gyökerek miatt nem fordítjuk, hogy "uram" vagy "asszonyom", nekünk a magázásban is kimerül a tisztelet. De a japán más, ők jóval szigorúbban kezeli ezeket a megszólításokat, mert a társadalmuk még most is merev és kötött. Nem chan-ozhatsz és kunozhatsz mindenkit, aki közel áll hozzád szerinted. Főleg nem munkatársat, ahol a san egy alapvető megszólítási forma. Plusz ott a különleges titulus, a senpai és a kouhai, avagy a senior és a gólya iskolai környezetben, de a senpai már régebb óta ott dolgozó munkatársra, mentorra is alkalmazható egy bizonyos határokon belül.

Anno a Melty Blood fordításakor én is többször átestem ezen a dilemmán, így lett változó a fordítás is ezen a téren. Nem egységes, mert több ízben feküdtem neki, s mindig egy adott állásponton voltam, amire később rájöttem, hogy ez nem a legjobb. Ha majd végigfordítják az angolok az ACT2-t is, akkor mindenképpen egységesíteni szeretném ezen a téren (lefogadom a szerkesztőnk nagy bánatára). Szóval erre azért rétem ki, mert van, hogy a fordító sem olyan biztos a saját módszerében mindig, az ilyen dilemmák pedig pont, hogy a fejlődését garantálják, mert legalább agyal a dolgokon, nem pedig gépiesen végzi a dolgát, vagy bevágja az egészet valami webfordítóba.

Mint azt fentebb is említett okokból gondolom most már sejthető, hogy nagyon ellene vagyok az ilyen akciónak, de lelke rajta. Az internet hordái ellen úgy se védi semmi.

Profil Képtár

*facepalm* És innentől kezdve a csaj teljesen komolyan vehetetlen a szemeben. A fordító dolga, hogy átültesse az eredeti szöveget egy másik nyelvre, nem pedig az, hogy hozzátegyen vagy elvegyen belőle bármit is. Ha a saját ízlésére akarja formálni a történetet, akkor javaslom, hogy fordítás helyett inkább írjon fanfictiont.

A magyarítás már más tészta. A megszólítások fordítása vagy meghagyása egyéni ízlés kérdése és egyik sem igénytelenebb a másiknál, de a csaj gondolom a japán folklór kifejezéseit is fordítani szándékozik, ami viszont vétek. A kelta, germán, egyiptomi stb. mitológia fogalmait se magyarítjuk, akkor miért a pont japánt kellene?

Profil Képtár

Emlékszem, amikor esszét kellett írni ebből magyarból, én már akkor is kiakadtam ezen. Nekem is eszembe jutott ez, amikor azt olvastam, ő mit tervez ezzel a mangával.


Igen, mondtam neki, hogy valahol olvastam, hogy az animében némelyik támadás nevének fordítása nem éppen pontos, ezért én a helyében nem támaszkodnék annyira rá.


Erre az egyik levelemben próbáltam rávilágítani, hogy a japánoknál ez sokat számít, mert leszűrhető, ki milyen kapcsolatban áll a másikkal. Erre mi volt a reakció? "Azért, mert nem használjuk a "Mr.", "Mrs." és a japán "sama", "kun", "chan" és egyéb nevekhez tartozó megszólításokat, az nem azt jelenti, hogy ezek nélkül rossz és udvariatlan, pláne a nem japánok körében. " LOL. Pont ez az, hogy udvariatlanság valakinek csak a nevét használni, mert az azt feltételezi, hogy azzal az illetővel nagyon bensőséges a viszonyunk - legalábbis én így tudom. (Vagy pedig nagyon bunkó Pl. Inuyasha senkinél nem használ ilyen megszólítást, ha jól rémlik.)


Igen én is ezért adtam fel, hogy meggyőzzem. Nem vagyok olyan, aki mindenképpen ráerőlteti a véleményét másra, de tőle állandóan azt kapom meg, hogy kényes vagyok, és próbáljam megérteni meg elgondolkodni ezeken a dolgokon.

Köszönöm a válaszokat, Ricz

Most látom, Mariko, hogy te is válaszoltál


Én először csak ennyit reagáltam erre: "Ne haragudj, de én nem értek egyet azzal, hogy kihagysz fejezeteket, oldalakat a történetből. Lehet, hogy te úgy gondolod, hogy nem fontos, de szerintem nincs jogod cenzúrázni. Gondolj bele: tegyük fel, hogy író vagy. Te örülnél, ha a külföldi kiadásokban önkényesen kihúzogatnának ezt-azt a regényedből, mert szerintük nem fontos? " A reakció: nagyon kényes vagyok, és ez nem zavarja azokat, akiket megkérdezett.

Profil Képtár

Jól tudod, mi magyarban erre azt felelnénk "nem őriztünk együtt libákat".
Ránk magyarokra az áthidaló megoldás, a kiejtés szerinti átírás jellemző ezen a téren, lásd Ragnarök, valkűr, Annwn, Arawn, Diarmaid Ua Diabhne, Tartarosz, küklopsz stb. A japán magyar kiejtés szerinti rendszere szerintem jelenleg szemnek nézve szörnyű.

De látom, hogy a leányzó meglehetősen makacs teremtés, amit a fejébe vesz, azt kalapáccsal se veri ki onnan az ember fia. Ehhez magának kell belátnia, hogy a dolog vesztes ügy. Viszont ez a monoton visszavágás érvtelenségre vall, nagyon személyes érzetű vállalkozás védelme, amire nincs racionális (ésszerű) magyarázata, indoka.

Profil Képtár

A műfordítás is csak egy munka. A fordítónak nem az a feladata, hogy véleményt alkotva a műről úgy tálalja azt, ahogy neki tetszik. Amit ő csinál az az író munkájának meggyalázása, nem pedig fordítás.

A magyarosításról az a véleményem, hogy nem hiába szokták a mangát "japán képregénynek" nevezni. Ha csak annyiban japán, hogy ott adták ki, akkor már csak "képregény" lenne. Nem beszélve arról, hogy sok olvasó szereti a japán kultúrát és ezért is olvassák.

Csak azt tudom remélni, hogy soha se találkozok ennek a bizonyos valakinek a "munkájával".

Profil Képtár

Én próbálok ezzel-azzal érvelni, de ő mindig ugyanazzal jön. A legutóbbi levelében ezt kaptam meg tőle:

"Remélem nem arra akarsz utalni, hogy hiába csinálom az újrafordítást és remélem nem azt akarod enyhén elérni, hogy ne legyen, ne lássák mások stb. Ha jól emlékszem, azt is mondtam, hogy eddig néhány embernek megmutattam, elküldtem az újrafordításomat az 1.-163. fejezetig és nem volt bajuk vele, pedig mindegyiküknek szóltam a kihagyásokról és az okokról, plusz szóltam mondják meg őszintén mit gondolnak, sőt olyan(ok) is volt(ak), akik nagyon örültek az újrafordításomnak a kis kihagyások ellenére is. Tehát a többség szereti és örül neki, akinek meg ennyire ellenére van és kényeskedik, az nem kéri, nem olvassa el és inkább vállalja az igénytelenebb, hibásat teljesben. Ez van."

Mondtam neki, hogy én is kikérem néhány ember véleményét itt, a fórumban - amit ugye most meg is tettem -, nagyon kíváncsi vagyok, erre mit fog reagálni. Ha ti is kíváncsiak vagytok, mi az újabb fejlemény, akkor majd én is megírom ide nektek.

Profil Képtár

Nem tudom kiket kérdezhetett meg, de van egy sanda gyanúm, hogy a közvetlen barátnőit, akik elfogultak mindennel szemben, ami csinál. ^^'

Nem az átírásra gondoltam, hanem hogy ha pl. a küklopsz küklopsz marad, és nem lesz belőle mondjuk egyszemű óriás, akkor a kitsune se legyen rókadémon.

Profil Képtár

Én mindenképpen kíváncsi vagyok rá.
Én is ugyanezt mondtam, csak másként

Profil Képtár

Nos, megérkezett a válasz. Számomra semmi újat nem mond, mindig ugyanazzal jön. Kivételesen kimaradt, hogy mennyire kényes vagyok, és nem próbálom megérteni őt. Nem az egész levelet idézem, hanem ami lényeges, és a válaszaitokra vonatkozik.

"Ha jól láttam az egész leveled maradék része onnan lévő hozzászólások idézetei arra, hogy mit szólnak a néhai kihagyásokhoz, igaz? Na igen, némelyik kissé durva és bántó. A hozzászólások alapján bőven idézhettél őt tőlem, főleg a durvább hozzászólásokból erősen sejtem. Nem másítom meg a történetet, pláne nem sajátra, fanfiction-ösre tenni, nem ezt teszem. Ténylegesen jól megítélve hagyok ki néhány dolgot és lapot (ezt általában is jól teszem, nem csak InuYasha manga ügyben, úgy értve legtöbbször ebben az esetben is jó a rálátásom jól ismert dolgokban, hogy mi kulcsfontosságú és mi nem), nem vakon és nem tudatlanul csak úgy hipp-hopp. Mint mondtam, az animéjét már 5-6 alkalommal láttam, az amatőr magyar mangáját meg 2-3 alkalommal olvastam. A lényeg, hogy csak néhány kihagyásról van szó, pláne fejezetekben és nem kulcsfontosságúak azok, amit eléggé jól meg tudok (már) ítélni, az előző 1-2 mondatomban leírtam, hogy miért. Igen, azt tudom, hogy a japánoknál sokat számít az udvariasság (úgy tudom mindezt már megbeszéltük, nem értem miért hoztad újra szóba), de ez nem azt jelenti, hogy a nevén, rangján szólítani bunkóság, pláne nem magyarul és esetleg még talán más nyelvekben is. Japánban érthető, avagy japán nyelven, de nem ott vagyunk és nem japán nyelven van a fordítás. A néhai kis hozzátett kiegészítés meg nem értem miért lenne rossz. Egyébként vannak olyan fejezetek is, melyekben 3-4 lapon át mondanak túl sok szövegbuborékban ezt-azt, vagy kevés szöveget több lapon át, mikor a lapokon a kevés szöveg mellett van még hely bőven és mégis következő lapon van folytatva több lapon át. Ezért is törlök néhány lapot, mert ilyen és hasonló eseteknél inkább 1, vagy 2 lapba sűrítem, ami elfér rajtuk 3-4 lapon. Elnézést, hogy rugalmasabban, egyénibben merem kezelni a dolgot, az nem árt(hat)! Az a néhány ember, akiknek mutattam a kihagyásos eddigi újrafordításomat, ahol akkor nagyjából tartottam, kérdeztem őket nem zavarják-e, legyenek őszinték és azt mondták, hogy nem. Ők nem közeli és nem személyes ismerősök és nem elfogultabbak, csupán netes barátok. Ők legalább tényleg értékelik, örülnek annak, amit csináltam, csinálok és van, nem pedig az ilyen részleteken akadnak fenn és megértik."

Egyébként az a vicc az egészben, hogy ő profi fordítónak tartja magát. (Még korábban írta.) Közben meg az anime alapján is átírja az eddigi magyar fordításokat, a szerinte jó mondatokat megtartja, és átírja (szerinte) igényesekre. Hogy őt idézzem, mit csinál(t) a fejezetcímekkel: "Néhány akár magyarra fordított, akár angol fejezet címét átírtam másmilyenre, ahogy jobban hangzik és illik az adott fejezethez." Hát én ezt mindennek nevezném, de igényesnek nem. Már írtam valami választ neki, de nem küldtem el, megnézem, ti mit szóltok (ha nem baj), hátha eszetekbe jut valami, ami nekem nem.

Profil Képtár

Na akkor lássuk a törvényi részét: minden ország szerzői jogában benne foglaltatik, hogy az alkotás átdolgozásának egyedüli joga az azt megalkotóé. Várjon Rumiko halála után 70 évet és hozzáláthat a tevékenységhez jogörökös híján. S mivel ez nem egy fanmunka, hogy maga készíti a rajzokat, sztorit, szövegeket, hanem az eredetit használja fel, felmerül a plágium mellett a szerző tudta és engedélye nélküli átdolgozás, amiért (nem kevés) bírsággal sújtható.

Továbbá a véleményem a kiscsajról: két szó van rá, a szánalmas és a primitív. Ugyanis nem az ő tisztje eldönteni, hogy mi kulcsfontosságú, s mi nem. A másik: a neten én mondhatok bármi kedveset és szépet, miközben itt a képernyő előtt a sárgaföldig szidom a nőági rokonait, szóval ennyit a "netes barátságról". Egy netes barátot privátabb környezetben vagy élőben lehet igazán jól megismerni, ha kiismerni nem is.