Téma: H vagy nem H?
|
|
Kissé zavaró, hogy nincs semmilyen topic a Visual Novelekkel kapcsolatban. Így gondoltam megpróbálom elindítani ezt a témát.
A Visual Novel, mint műfaj híres/hírhedt arról hogy erotikus jeleneteket tartalmaznak. De ezek tényleg fontosak, hogy valami jól eladható legyen? A leghíresebb Visual Novelek messze nem emiatt lettek népszerűek és egyes esetekben ez ténylegesen hiányzik is. Persze vannak ellenpéldák is, mint már eleve az, hogy Amerikában, a legnagyobb Japánon kívüli fogyasztónál az ilyen tipusú játékokat egyszerűen Hentai Game-nek, vagy H-game-nek nevezik. Szóval röviden: Igazságtalanul megbélyegzi a játékfajtát, ha az erotikus tartalmai alapján jellemezzük-e vagy sem? Picai szempontból a H-jelenetek szükségesek-e vagy sem? H vagy nem H? Ez itt a kérdés.:) |
|
2009.09.26 14:35 00 / | |
|
|
Szerintem legtöbbnél igazságtalan ez az elnevezés, mert ha az avatatlan olvasónak szeme megakad a "Hentai" szaván, akkor máris arra gondol, hogy az színtiszta pornográfia. És nem egyszer hallottam már vissza ezt az indoklást, hogy miért nem kezdenek bele. Van olyan ismerősöm mondjuk, aki csak azért nem olvas VN-eket, mert van bennük erotikus jelenet, még akkor is, ha az csak 5 percet vesz el az életéből, vagy akár át is lehet tekerni, mert a történet szempontjából nincs jelentősége.
Azt is ecseteltem már máshol, hogy igen sekélyes értelemre vall az amerikaiaktól, hogy nagyobb részt a tényleg sok hentai jelenetet tartalmazó VN-eket veszik meg, ahelyett, hogy a közeg(aka. VN-ek) igazi gyöngyszemeit továbbítanák az olvasók számára.(például: Utawarerumono, Fate/Stay Night, és jó párat fel lehetne még sorolni) Persze ez az olvasótól is függ, hogy éppen mire vágyik, de véleményem szerint, ahogy a japánoknál is, nálunk is, és Amerikában is el kéne különíteni a VN-eken belül a különböző műfajokat, durvaságuk(gore), vagy épp pornográfia tartalmuk alapján(nuki-ge), és így tovább... Piaci szempontból számít-e a H? Naná... ez csak természetes, hisz ilyen világban élünk, viszont egy VN sikerességét nem mindig ez határozza meg. Hogy szükséges-e? Van azért olyan VN, ahol az erotikus jelenetek tényleg csak pár perc olvasást vesznek igénybe, de olyan jól, és fantáziadúsan vannak megírva, mintha tényleg könyvben olvasná az ember, és ugyan állóképet látunk, de ennek ellenére végtelen képzelőerővel áldottak meg minket, és mindenki azt gondol, amire akar, csak kaptunk egy támpontot. Mert egy könyvben is lehet egy ilyen jelenet (és bár a könyv stílusa nem éppen erotikus), ennek ellenére nagyon jó színfoltot tud vinni a történetbe. Mindezek ellenére nem szükségesek egy jó VN-hez az erotikus jelenetek. Legjobb példa erre a Clannad, ami Japánban hatalmas sikereket ért el.(ahogy az anime is; nem véletlenül) Egy szó, mint száz: inkább tartom ezt a megbélyegzést pejoratív jellegűnek, mint érdeminek. Sajnos sokakat ez elriaszt, és ezért nem fognak bele. Ilyen embereknek kéne üzenni azt, hogy ne tegyék, vagy ha szükséges tekerjék át azokat a jeleneteket. Bocs a sok szövegért... |
|
2009.09.26 14:56 / utoljára módosítva: 2009.09.26 14:56 00 / | |
|
|
Még egy jó példa nekem az Ever17, amit mellesleg le is fordítottak hivatalosan is.
És valahogyan hasonló véleményen vagyok. Az amerikai kiadók a mennyiséget előnyben részesítik a minőséggel szemben. Hisz ugyanavval a munkával képesek fél tucatnyi röbvidebb és tartalmatlanabb VN-t lefordítani, mint egy hosszabbat és esetleg tartalmasat. És ez indirekt befolyásolja a japán piacot is. He valami olyat akarnak ami biztosabb siker akkor H-jeleneteket kell tartalmaznia és viszonylag rövidnek kell lennie, mert azoknak sokkal nagyobb esélyük van arra, hogy külföldön is kiadják. De nem az, hogy nem értem meg az amerikai kiadók döntését. Valójából egész logikus és biztonságos egy döntés. Visual Novelekkel általában olyan emberek játszanak akik érdeklődnek az animék iránt. Ez pedig egy bizonyos csoport csak számukra. Ez olyan ,mint hogyha csak néhány amerikai államban forgalmaznák a játékaikat. Ezért nem fordítanak le hossszabb műveket. Nem éri meg az időt nekik. De míg ez megérthető ez egy egyenesen gyáva döntés. Feltehetően ez azért van, mert míg az elmúlt 20 évben az animéknek a népszerűsége nő, addig a vezető réteg a a középkorú emberekből áll. Számukra VN=Otaku titkos tevékenysége. Szóval kb mintha egy pornófilm vagy még titkolandóbb dolog lenne. Rövidre fogva ez azért lehetséges, mert a vezetőségben elvétve, ha akad olyan ember akinek az anime vagy hasonló dolgok iránt érdeklődése és szeme van. Ezért követik a biztonságosságot az újítás és kissebb merészség helyett. Pl ha valamelyik cég annak idején angolra fordította volna a FSN-ot, akkor az tuti hasonló siker lett volna külföldön mint a Phantom of Inferno vagy Ever17. De mostmár ez nem lehetőség, mert a fanok szorgos munkával lefordították és az interneten mindenütt elérhető a fordítás. Bár szerintem ha egy cég venné a bátorságot és meg merné venni a jogokat hozzá szerintem még mindig tán sikert könyvelhet el. De igazán ezt sose tudhatom, mert az amerikai piacot és gazdaságot csak felületesen ismerem. A lényeg: Amerika: VN=Pornó DVD Japán:H olcsóbb mint a non-H(mármint előállítani). Ez a helyzet, de talán lesz változás. Személy szerint emiatt egy kicsit örülök,hogy az erogékból kitiltották az igazán perverz és aberáltH-jeleneteket. Ha még ez egyértelműen túlzás és most még egy teljes hullámot fog elindaítani a "rajzolt szexipar" ellen.(És indított is...lásd a cikket pár héttel ezelőtt). |
|
2009.09.26 16:26 00 / | |
|
|
Én csak nem túl rég kezdtem el ilyen típusú játékokkal is játszani, vagy inkább olvasni ezeket, de az eddigiekből amit leszűrtem, hogy iszonyatosan sok van, rengeteg féle témában, és az igazán jókat tényleg nem az erotikus jelenetek teszik azzá, de nem is nagyon zavaróak benne, szerintem. Kicsit ez a H bélyeg olyannak tűnik nekem, mintha azt mondanánk, hogy az amerikai filmek akciófilmek, mert abból van bőven és figyelembe sem vennénk a többit. Egy műfaj kiemelésével nem kellene az egészet jellemezni.
Az, hogy mik jutnak el hozzánk (vagy az amerikai piacra), az sajnos azon a kevés kiadón múlik, ezért igencsak értékelem a fansub csapatokat. A piaci szempontokról ami hirtelen az eszembe jut, hogy kisgyerekkel, kisállattal, és erotikával nagyon sok mindent el lehet adni... |
|
2009.09.26 20:41 00 / | |
|
|
Én eddig olyan 20-25-el játszottam, az utóbbi időkben azt vettem észre magamon, hogy a H jeleneteket át-átpörgetem, mert csak a sztori és az aktuális becélzott karakter rutéja ki legyen végezve~ mindenesetre, nagyon szeretek játszani velük, szal bárki tud ajánlani valami jót azt örömmel fogadom. xD
|
|
2009.09.26 21:09 00 / | |
|
|
A jók többsége már megvan ismertetőben, illetve amik már be lettek küldve, de még nem lettek elfogadtatva. Csak pár maradt ki azokon kívül, ami igazán jó még. Illetve persze készülnek a fordítások szép lassan a többihez.
|
|
2009.09.26 21:22 00 / | |
|
|
Jó ötletnek tartom ezt a topicot, mert bár a külsősök (értem azokat akik az egész anime-s mangás, stb. japán müfajokon kívül helyzkednek, tehát muglik xD ) elítélik a VN-eket a H-betű miatt, sok olyat ismerek, akik benne vannak eléggé a témában, és mégis ki nem állhatják a Visual Novelleket. Tegyük hozzá hogy még egyel sem játszottak. Nekem az első a Snow Sakura volt, és ennél főleg a H-jeleneteket flesseltem, de észrevettem, hogy ezeknek a játékoknak van story-juk is...és tele vannak (már amelyik) poénokkal... O.o Persze ebben a műfajban is vannak beteg dolgok, de hol nem? És ahogy Jakker is mondta, a legutolsó VN-emnél már én is ott voltam, hogy átpörgettem a H-scene-t. (Eme remekmű a Kira*Kira volt, amit bárkinek ajánlok akit egy kicsit is érdekel a műfaj! )
|
|
2009.09.27 3:01 00 / | |
|
|
Preferálom a nem H-t, de a Shuffle-t egyszer csakazértis kipróbálom.
|
|
2009.09.27 12:39 00 / | |
Offline
|
|
Erotikus tartalmat nézve háromfelé lehet osztani a visual noveleket.
1. Az egyik a valóban H, vagy eroge, ide tartoznak az eroge jeleneteket hangsúlyozó VN-ek. 2. Erotikus jeleneteket magába foglaló, de valójában történetközpontú VN-ek. Ilyenek a Type-Moon játékai. 3. Erotikus tartalommal nem rendelkező VN-ek. Az Ever17-el együtt a teljes Infinity Series, de még sok nagyon jó VN idetartozik. Sokan azonban nem tudják, vagy nem akarják így szétbontani, és mindegyiket egyszerűen H-gameként említik, ami tényleg durva általánosítás, emellett nagyon megtévesztő. |
|
2009.09.27 16:53 00 / | |
|
|
Trickypriest csoportosításával teljesen egyetértek, habár még nem sok VN-el játszottam.
Azt azonban hozzátenném az 1. ponthoz, hogy Hentai és Hentai VN között is ég és föld a különbség. Pl. egy Shuffle sokkal igényesebbnek tűnik, meg valami történetet beleerőltettek csakazért is, míg vannak VN- ahol a vége felé, már csak meztelenül látjuk a karaktereket. |
|
2009.09.27 17:19 00 / |