Téma: Túráztassuk meg az AA-sok agyát! (Fejtörők)
|
|
Első blikkre azt mondanám: 15.
További számolgatás után még mindig. Ezután egy hülye tipp: Legjobb: 15; legrosszabb: 30? |
|
2011.09.05 23:38 00 / | |
|
|
1-15 helyig végezhet. Bár ez most csak így hirtelen válasz.
Ja igen ha kell indoklás akkor szólj írok. (csak most nem megy az írás ezt a mondatot is 4* sikerült leírni) |
|
2011.09.05 23:41 / utoljára módosítva: 2011.09.05 23:45 00 / | |
|
|
Tippeléssel megoldani a feladatot nem igazán kellemes, sem a feladónak, a megoldónak sincs semmi sikerélménye és másokat is kizárhatsz vele, akik valószínűleg megtudták volna oldani csak később érnek ide, egyszóval tippelni nem szabad. Mármint számokkal dobálózni. Jó lenne meg is indokolni. Legalább látom hol rontottad el a levezetést.
Habár tippeléssel kicsit nehezen lehet megoldani ezt, elég sok lehetőség van. És egyik válasz sem jó eddig. Hogy melyik mennyire részmegoldás, azt nem mondom el. |
|
2011.09.06 10:24 / utoljára módosítva: 2011.09.06 10:26 00 / | |
|
|
Ha jól értettem, csak a helyezés számít, az elért pontok nem. Szóval csak az egyszerűség kedvéért rendeljünk pontokat a helyezésekhez: Az első helyezés éri a legtöbb pontot, az utolsó a legkevesebbet, tehát legyen mondjuk...
1 - 29 pont 2 - 28 pont . . . 30 - 0 pont Lehet 1.-28. Megoldás: Értelemszerűen, az első oszlop, hogy az adott ember, hányadik volt először, a második, hogy hányadik volt másodjára, a harmadik az összpontszám. |
|
2011.09.06 11:19 / utoljára módosítva: 2011.09.06 11:40 00 / | |
|
|
Ha így gondolkozol tényleg így van. De értelmeztél valamit (a pontozási rendszer) ami miatt nem lehet minden esetet lefedni. Próbáld meg újra, de ne kizárólag 1-sével növeld a pontokat hanem kevesebbel is és többel is mint 1 ott ahol lényeges. Vagy vedd a pontozást 1-től 1000-ig. Ez igazából az én hibám is, amiért nem mondtam el, hány lehetséges elért pontszám létezhet. Én végtelenre gondoltam (pl. 3.3453343452...) de úgy látszik ezen adat hiánya mégis eléggé bekavart.
Amúgy gratulálok. Ez már szinte a teljes megoldás. Már csak az a kérdés, hogy lehet e 29. vagy utolsó is akár. A fentiek alapján meg már biztos meg tudod oldani. |
|
2011.09.06 16:05 / utoljára módosítva: 2011.09.06 16:06 00 / | |
|
|
Szóval akkor legyen teljesen általános az egész és engedjünk meg mindent? Mert akkor nem nehéz olyan eszement pontozási rendszert kiagyalni, hogy csórikám utolsó legyen. Én már csak tudom, aki 3-mas és 4-es ZH-kal lettem kettes optika és relativitáselméletből (a teljes igazsághoz hozzátartozik, hogy a házi, amit nem csináltam +-0,5 jegy).
Maradék kettő: A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu |
|
2011.09.06 20:25 / utoljára módosítva: 2011.09.06 21:20 00 / | |
|
|
Áháhá megint összekeverted. Még mindig nem helyes. Szóval, ha a kis pontszám azt jelenti, hogy elől van, akkor ez az első és második hely esete (mivel legkisebb számmal végzi), ha meg a nagy szám jelenti, hogy elől van, akkor ő nem a 15. hanem a 16. (mivel 15 darab nagy pontoszám van).
Amúgy az egyszerűség kedvéért használhatsz kis de megegyező értékeléseket. Pl. az első 14 lehetne mind 10-es, az utolsóké mind 1-es. De így is jó. Ezekkel már meg lehet oldani. (Előbb utóbb) SPOILER! Amúgy a fénysebességgel haladó mütyiket leszámítva mi köze az optikának a relativitáselmélethez? Vagy egyikről se ismerünk annyit, hogy egyetlen tantárgyat kitegyenek? |
|
2011.09.07 8:56 / utoljára módosítva: 2011.09.07 9:08 00 / | |
|
|
Nah, jó, ezért nem szeretem a matematikát, mindig fönnakadnak a részletek részleteinek részletein. Éljen a fizikus szemlélet, hanyagoljunk el mindent, közelítsünk, aztán vagy működik vagy nem.
SPOILER! Ui.: valahova be kellett suvasztani a relativitáselméletet és nem volt jobb hely. Megjegyzem kemény két óra volt róla, amikből csak egyen voltam bent. |
|
2011.09.07 14:33 00 / | |
|
|
Akkor meg se oldod? Mert ha nem leírom én a megoldást és esetleg új feladványt.
|
|
2011.09.07 17:59 00 / | |
|
|
Nah, akkor itt a megoldás vége: 29. még lehet de utolsó már nem (vagyis pont kikerülted a megoldást). Skatulya-elvvel bizonyítom be. Eddigi megoldások alapján egyértelmű, hogy ő akkor képes előre-hátra mozogni a végső listán ha minél többen kapnak egyszer minimális és egyszer maximális jegyet. Úgy kerül be minél hátrébb ha a minimumok közül a legnagyobbat kapja, mindkét alkalommal. Vagyis a legrosszabb eset:
* az első 14-en kapnak pl. 5-öst az első alkalommal és 1-est a második alkalommal, így mind a 14 6-ossal végez az első 14 helyen * ő kap 2-est mindkét alkalommal és végez ezzel 15.-nek, és lesz a végső eredménye 4-es * a következő 14-en kapnak először 1-est és másodszor 5-öst, így ezek is mind 6-ossal végeznek * 1 ember kap pedig mindkét alkalommal 1-est, így ez végzi leghátul 2-essel. Pistike pedig utolsó előttinek. 30. azért nem lehet, mert előtte 14-en vannak, a két fordulóban csak 2*14-en, azaz 28-an szerezhetnek nála annyival nagyobb jegyet, hogy a végén is előtte maradjanak. Egyetlen személynek mindkét fordulón szükséges mögötte maradnia, ezért a végső jegye se lehet nagyobb az övénél. És akkor jöjjön egy újabb feladvány, és legyen relativitás elmélet ha már itt tartunk: Fénysebességgel haladó autóban a sofőr felgyújtja a lámpát. A sofőr milyennek fogja látni a lámpákat? És egy külső megfigyelő hogyan látja az eseményeket? Most tekintsünk el az ilyen részletekről, hogy minden információ is maximum fénysebességgel haladhat, vagy hogy mi fénnyel látunk, és hogy esetünkben pont a fény az ami hordozza az információt. Feltételezzük, hogy mindenki "tudja" mi történik, és nem kell fény, hogy "lássanak". Továbbá attól is tekintsünk el, hogy tömeggel rendelkező test nem haladhat fénysebességgel. De akkor is elfogadom a megoldást, ha nem fénysebességgel haladó autóval adtok megoldást, hanem fénysebességhez közeli sebességgel haladó autóról. |
|
2011.09.08 10:59 00 / |