Téma: Made in Abyss
|
|
Ez a kép csak az eddig felfedezett területet mutatja.
Van is egy pont valamivel a felfedezett terület alatt, ami azt jelöli, hogy valahol ott lehet az alja. Becslések szerint kb 20 000 méter mélyen. A mangát pedig tervezik kiadni. A Seven Seas adja majd ki angolul. https://www.bookdepository.com/Made-in-Abyss-Vol-1-Akihi-Tukushi/9781626927735 |
|
2017.09.02 13:37 / utoljára módosítva: 2017.09.02 18:28 00 / | |
Offline
|
|
Mangát nem olvastam még, de ez a jelenet szerintem nagyon jól el lett találva, már csak a háttérzene miatt is.
8. rész spoiler! SPOILER! Elvileg az OST szeptember 27-én jelenik meg. |
|
2017.09.03 19:08 / utoljára módosítva: 2017.09.03 19:38 00 / | |
Offline
|
|
Azt már én is várom, nagyon jó az Ost.
|
|
2017.09.03 20:26 00 / | |
|
|
orichalcos írta: Kíváncsi vagyok mikor tudjuk meg (akár mangában is), hogy mi van legalul.Gondolom az lehet az alján, mint ami az ilyen látványosságoknál lenni szokott... Valószínűleg van egy tábla hogy "Az Abyss legmélyebb pontja" ott lehet fényképezkedni. Persze jó pénzért. Fel van még húzva néhány kajálda meg egy szuvenírbolt, ahol túlárazott cuccokat lehet vásárolni, többek között pólókat ilyen felirattal hogy "Eljutottam az Abyss legaljára és csak ezt a béna pólót kaptam." Meg hasonló dolgok. |
|
2017.09.03 23:10 / utoljára módosítva: 2017.09.04 14:05 00 / | |
|
|
Igen ez is egy lehetséges válasz.
Én is rágódtam rajta, és persze részről-részre változik az, amit az Abyss legmélyéről gondolok, így amit lentebb leírok azon lehet, hogy néhány rész múltán csak mosolyogni fogunk, de ötletelni rajta ettől függetlenül még szórakoztató - és persze nem is az a cél vele, hogy a sztori egyharmadánál pontosan megmondja az ember a történet végét. Előre kell bocsátanom, hogy amiket írok azt az anime első kilenc része, és a manga első 16 fejezete alapján teszem (igen, ez utóbbiba is belekezdtem, és kb. két résszel az anime mögött lemaradva tartok benne). orichalcos írta: Kíváncsi vagyok mikor tudjuk meg (akár mangában is), hogy mi van legalul.Nézd, nem biztos, hogy szerencsés lenne, ha már most tudnánk, vagy akár csak ki lehetne következtetni mi van az Abyss legalján, mivel az elvenné a történettől az azt övező misztikusságot és vele együtt azt az ismeretlentől való félelmet és az annak megismerésére ösztönző kíváncsiságot is, ami mind a szereplőket a mélység felé hajtja, mind pedig minket, nézőket a képernyő előtt tart. Ahogy Junchi is írta korábban, nem feltétlenül a történet végállomása a fontos, hanem az oda vezető út. Talán meglepő, de én még csak annak sem feltétlenül örülnék, ha az anime a történet legvégén egyértelműen megmutatná, milyen is az Abyss legalja, sokkal szerencsésebb lenne ha az mindvégig megőrizne valamit a misztikumából. Ouzen mondja ki ebben is a kulcsmondatot: az Abyss legmélye olyan mint egy Kami, amit a mélységbe leereszkedők istenként tisztelnek, viszont ugyanúgy mint azok a természeti jelenségek (vulkánkitörés, földrengés stb…), amelyek a modern világban elvesztették a numinózus jellegüket, miután az ember képes volt a mögöttük lévő hatóerőket megismerni, az Abyss is elvesztené az isteni jellegét, ha kiismernénk mi is van a legmélyén. Szerintem a legtöbbünk pont az ismeretlennel együtt járó misztikus atmoszféra miatt élvezi a sorozatot (igaz mások nevében nem beszélhetek, úgyhogy inkább azt mondom, én ez miatt élvezem a történetet). Kicsit olyan az Abyss számomra, mint a tudomány előtti korok embere számára lehetett mondjuk a Fudzsi füstölgő krátere. Ettől függetlenül eljátszhatunk azzal (már csak a találgatás nyújtotta szórakozás kedvéért), hogy megpróbáljuk kikövetkeztetni, hogy milyen is lehet az Abyss legmélye azon szóbeszédek alapján, amit eddig az animéből megtudtunk. Azt, hogy fizikailag hogy néz ki, miként is képzelte el a mangaka, aligha lehet ennyiből megmondani, viszont néhány jellegzetessége sejthető. Az első legfontosabb tulajdonsága, amiből ki lehet indulni, az az, hogy torzítja az időt – Ouzen szerint minél mélyebb szintekre ereszkedünk annál lassabban telik az idő az ott tartózkodók számára, azaz míg mondjuk az ötödik szinten csak néhány hónap telik el, addig odafent, Orthban akár egy-két év is. A nagyobb mélységekben ez a hatás még erősebben jelentkezik. Elképzelhető, hogy a hatodik szinten hetek, a hetedik szinten pedig mondjuk csak órák telnek el míg odafent évekről beszélünk; ez pedig felveti azt a lehetőséget, hogy az Abyss legmélyebb pontján mindeközben csak néhány perc/óra múlik el. Ennek lehet egy olyan érdekes következménye, hogy ha Riko eléri az Abyss legmélyebb pontját, akkor gyakorlatilag nem csak Lyzaval, az anyjával, hanem minden korábban, akár évezredekkel ezelőtt ugyanezt az utat megtett „fehér sípossal” is találkozhat, hiszen számukra odalent csak percek/órák teltek el, míg Orthban akár több generáció is válthatta egymást. Ha ezt tovább gondolod, akkor eszedbe juthat az is, hogy Riko nem csupán az előtte érkezőkkel, hanem akár az őutánna a mélységbe indulókkal is összefuthat pillanatokkal a középponthoz való megérkezése után, így azokkal a kis barátaival is, akiket a városban hátra hagyott, és mondjuk egy-két évtized múltán szintén vállalkoztak arra, hogy ugyanazt az utat megtegyék amit korábban ő is. Erről a legmélyebb pont felé haladva egyre extrémebbé váló idődiletációról persze az ember a fekete lyukakra asszociál, és hogy a mangaka is ugyanerre a dologra gondolt azt az is erősíti, hogy Ouzen egy titokzatos fénygyűrűről beszél, amit állítólag a hetedik szint legmélyén láttak (szerintem amúgy ez a fénygyűrű lesz az Abyss legalja, és ez az, ami azt a energiamezőt is létrehozza, ami állítólag elősegíti, hogy fény áramoljon a mélyebb szintekre is). A mangaka persze ügyesen csavar még egyet ezen a szimbolikus utaláson (nehogy aztán valaki szó szerint értse azt a fekete lyukat): nem azt mondja, hogy az Abyss legaljáról felfelé tartó dolgoknak egyre nagyobb „szökési sebességgel” kell rendelkezniük minél mélyebbről próbálnak visszafelé haladni – ez elég hülyén is hangzana, vagy nézne ki egy fantasy világban – hanem azt, hogy ha minél mélyebb szinteken jár valaki annál súlyosabb fizikai és lelki tüneteket okoz az ha megpróbál újra a felszín felé törni – gyakorlatilag ez az „abyss átka”, amit valószínűleg a fénylő gyűrűből áradó energiamező közvetít. A felfelé haladás így a mélységgel arányosan egyre nagyobb erőfeszítésbe kerül a szervezet számára, míg végül lehetetlenné válik, mivel olyan torzulásokkal jár, amit a test és az elme nem visel el. Az eddig látottak alapján úgy tűnik ez csupán az embereket érinti, mintha az Abyss csak a lélekkel rendelkező lényekre lenne ilyen hatással, bár az anime ebben még nem adott elég támpontot, hogy ezt biztosan ki lehessen jelenteni (vagy csak nekem kerülte el a figyelmemet). Ez a csupán a lélekkel bíró teremtményekre gyakorolt hatás azért érdekes, mert ha tényleg így lenne, akkor az Abyss leginkább egy lélekfaló szörnyistent juttat az eszembe, és ezzel az egész mélység olyanná válik mint egy tölcsércsapda a homokban, aminek a legalján ott ül a hangyaleső, ami arra vár, mikor kezd a lejtőn lecsúszni a következő áldozata, akit bekebelezhet. Másrészt persze az is lehet, hogy az Abyss legmélyén a fénygyűrű valójában egy térkapu, ami egy másik világra nyílik, egy olyan világra, melynek fizikai törvényei irracionálisak és teljesen ellentmondanak az emberi tapasztalatnak, ezért is van az, hogy Rikoék egyre több természetfeletti jelenséggel találkoznak, ahogy egyre nagyobb mélységekben járnak, csak ők ezeket a tapasztalatokat egyszerűen letudják azzal, hogy valamiféle mágikus dolognak tekintik őket (mint például a relikviákat, melyek azonban legtöbbször inkább tűnnek fejlett biomechanikus szerkezeteknek semmint valódi mágikus tárgyaknak). Hogy mi várna rájuk, ha átlépnének ezen a térkapun? Leginkább azt a jelenetet tudom ide elképzelni, (persze animés átiratban) mint amivel Kubrick lezárta a 2001: Űrodüsszeia filmet miután Bowman átkel a monoliton. Hogy ez az egész, hogy kapcsolódik a halva született Riko újjáéledéséhez az Abyss mélyén, azt még nem tudom elképzelni sem, de biztosan ennek is lesz valami fontos szerepe a történetben. Elképzelhető, hogy a „Made in Abyss” cím nem is Regre, hanem rá vonatkozik – akár fizikai értelemben is, hiszen ha jól emlékszem Lyza már az Abyss mélyén esett teherbe. Ha már ennyire bő lére eresztettem a választ, had hagyjak itt végül lezárásként egy ismertebb idézetet is a „Beyond good and evil”-ből (nem, nem a játékból). Már a sorozat legelején is eszembe jutott a címben szereplő „Abyss” szócska miatt, de mióta láttam, hogy Ouzent mind testileg, mind pedig lelkileg mennyire eltorzította a mélység, valamint hallottam arról beszélni, hogy a többi „fehér sípos” az ötödik szinten még nála is nagyobb „szörnyeteg”, azóta egyre inkább ideillőnek érzem: "He who fights with monsters should be careful lest he thereby become a monster. And if thou gaze long into an Abyss, the Abyss will also gaze into thee." |
|
2017.09.04 14:41 / utoljára módosítva: 2017.09.04 18:20 00 / | |
|
|
Az Abyss alján nincs akkora nagy időtorzulás mint gondolod. Bár ahogy haladunk lefelé egyre erősödik hatás. Mondják a Mangában, hogy kb az lehet hogy amíg fent 10 év addig az alján max 1-2 év telhetett el.
Nem hinném, hogy az író nagyon nagy időtorzulást akar. Csak azért kell ez hogy majd vége felé Riko ne egy 30-40 éves "vénasszonnyal" találkozzon hanem a kb hasonlóan fiatal Lyza-val. A hatodik epizód EndCardján pedig behaltam... |
|
2017.09.05 22:26 / utoljára módosítva: 2017.09.06 8:29 00 / | |
|
|
Prof. William írta: Mondják a Mangában, hogy kb az lehet hogy amíg fent 10 év addig az alján max 1-2 év telhetett el.Ouzen valóban ezt mondja, viszont röviddel azelőtt azt is megjegyzi, hogy míg az ötödik szinten két hét telik el, addig a felszínen néhány hónap, majd hozzáteszi, hogy a hatodik és hetedik szinten elképzelni sem lehet, milyen szélsőségessé válik ez a hatás. Érdekes, hogy amikor Ouzen azt feltételezi, hogy a legmélyebb ponton 1-2 év telik el, míg a felszínen 10 év gyakorlatilag ugyanazzal az aránnyal számol, mint amit az ötödik szintről ő maga is tapasztalatból ismer, miközben pár sorral előtte jegyezte meg, hogy fogalma nincs róla, hogy az alsóbb szinteken valójában hogyan telik az idő, de arra következtet, hogy az jóval extrémebb lehet, mint az ötödiken. Hiba, vagy figyelmetlenség lenne ez a mangaka részéről? Szerintem nem. Ouzen egyrészt nem akarja sem Rikot sem az olvasót azzal terhelni, hogy nekiáll extrapolálni az Abyss különböző szintjén érzékelt értékekből, pláne, hogy elég érzékeny műszerei sincsenek ahhoz, hogy mondjuk a legfelső szintekről adatokat szerezzen. Most képzeld el milyen hajmeresztően (mondjuk ki: hülyén) hangzana egy fantasyben, ha Ouzen az előző mondatban elhangzottakhoz hasonló fejtegetésekbe kezdene Rikonak, helyette inkább egyszerűsít és a Abyss aljára is hasonló arányokkal számol, mint az ötödik szintre. A mangaka persze ezt nem rágja a fülünkbe, ő ugyanis ezzel kényelmesen elhallgat egy későbbi lehetséges fordulatot a történetben (amit az előző hozzászólásomban megemlítettem). Amit írok persze továbbra is csak a történetben elhangzottakra alapozott feltételezésekre épül, így simán akár az is lehet, hogy végül neked lesz igazad. |
|
2017.09.06 11:09 / utoljára módosítva: 2017.09.06 19:16 00 / | |
|
|
Na wazzeg, amit Reg Riko karjával művelt ebben a részben, attól majdnem lefordultam a székről.
Némileg vigasztal, hogy legalább a "nyúl" végre megjelent az animében. Az a jelenet meg, amikor egy máskülönben gyönyörű környezetben egy "robot" fiú egy szétroncsolt karú, véres testű kislányt szájból-szájba lélegeztet, miközben egy nagy szőrös nyúl kíváncsian figyeli - abban majd minden benne volt, amitől egy japán rajzfilm betegnek mondható. |
|
2017.09.08 16:59 / utoljára módosítva: 2017.09.08 17:24 00 / | |
|
|
Az utolsó mondatodon hangosan felröhögtem.
De ez a rész... Basszus ez nagyon kemény volt. Nem hittem volna, hogy ilyen nyíltan cenzúra nélkül be merik vállalni ezt a részt. De így már tényleg nem értem hogy más animékben akkor meg miért nem mernek véresebb jelenetet berakni a mangából? Ebbe meg miért lehet? Rendkívül feszült volt a rész Reg SPOILER! amputációs Ráadásul itt még azt sem mondhatjuk, hogy a "manga bezzeg véresebb" mert most az anime volt a durvább. A mangában SPOILER! nem láttuk, ahogy Reg eltöri Riko karját, Anno mangát olvasva én majdnem biztos voltam benne, hogy SPOILER! Riko elveszi a karját sőt még az is felmerült bennem, hogy meghalhat. Azért nagy ritkaság, hogy ilyen egyáltalán eszünkbe jut a főszereplőről, akinek ugyebár nem lehet baja. De felmerült bennem, hogy esetleg lépnek egy Gurren Lagannt és kinyírják az eggyik főhőst. Az biztos, hogy majdnem Madoka szintű váltás láthattunk. És feltűnt egy új szereplő is. |
|
2017.09.08 22:21 / utoljára módosítva: 2017.09.08 22:24 00 / | |
|
|
És még milyen sötét dolgok lesznek, ha nem olvasok bele angol forumokon meg hogy milyen témák vannak benne akkor nagyon valoszinü soha életben nem nézek rá borito alapján.Egyszerüen brutálisan groteszk már az utolsó pár fejezet o_o
|
|
2017.09.08 22:40 / utoljára módosítva: 2017.09.08 22:40 00 / |