Téma: My Hero Academia
|
|
Peti94 írta: Elég durva képessége van Overhaul-nak.Tudom hülyeség a logikát keresni a shounen-ben, de ha már (majdnem) minden embernek van képessége a bolygón akkor, eddig senki nem gondolt rá, hogy a egyes embereknek (bűnözőknek), el kellene venni a képességét, hogy később már okozzanak gondot. Ha már a halálbüntetés kizárva legalább a lehetőset vegyék el tőlük, hogy a jövőben is gondot okozzanak a képességeikkel. (persze egy shounen-ben a visszatérő negatív szereplők miatt ilyen megoldás nem lehetséges, de mégis érdekes, hogy pl All for One-t meg se próbálták megfosztani a képességeitől, szimplán csak bezárták egy börtönbe). |
|
2019.11.26 9:15 00 / | |
|
|
Peti94 írta: Elég durva képessége van Overhaul-nak.Tudom hülyeség a logikát keresni a shounen-ben, de ha már (majdnem) minden embernek van képessége a bolygón akkor, eddig senki nem gondolt rá, hogy a egyes embereknek (bűnözőknek), el kellene venni a képességét, hogy később már okozzanak gondot. Ha már a halálbüntetés kizárva legalább a lehetőset vegyék el tőlük, hogy a jövőben is gondot okozzanak a képességeikkel. (persze egy shounen-ben a visszatérő negatív szereplők miatt ilyen megoldás nem lehetséges, de mégis érdekes, hogy pl All for One-t meg se próbálták megfosztani a képességeitől, szimplán csak bezárták egy börtönbe). Tételezzük fel találnak egy módot rá hogy permanensen elvegyék a képességüket (eddig csak All for One-ról tudjuk hogy képes ilyesmire, de persze ha egy képes rá, miért ne lehetne rá képes más is), mivel a képességük, ahogy többször is mondták, olyan mint egy extra végtag. Az új fegyver pedig a DNS-ük egy részét blokkolja hogy ne tudják használni a képességeiket. Na most ez így emberi jogi szemszögből nem épp működőképes. 4 fő oka van:
|
|
2019.11.26 10:31 02 / | |
munkatárs
|
|
Én meg azon az állásponton vagyok, hogy telibe szarnám milyen morális kérdéseket vetne fel. aki gyilkolásra használja az erejét, annak bármilyen drasztikus eszközzel elvenni a képességét, Örüljön hogy élhet. Mai világban is az egyik legnagyobb dilemma, hogy a gyilkosokat miért hagyják életben, megváltozni nem nagyon fognak. Viszont olyan szempontból jó hogy nincs. hogy régen is voltak akiket ártatlanul ítéltek el, és öltek meg.
Amúgy a képesség megfosztásról. Ezt a dilemmát az Avatár sori-ban is felvetették többször is. |
|
2019.11.26 10:42 00 / | |
munkatárs
|
|
Panophobia:
Biztosan tudjuk, hogy van rá mód, hogy elvegyék a képességeket, mivel kb erről is szól ez a mostani arc. Eri képességével kivitelezhető lenne, hogy valakitől örökké elvegyék a képességét. Jelenleg az egyetlen probléma az, hogy embertelen módszerekkel ksíérleteznek a kislányon és rosszra akarják használni. Ha később valahogy mesterségesen is elő lehetne állítani a szert, a probléma meg lenne oldva. Nyilvánvalóan vannak olyan esetek, amikor valakinek az élete függ a képeségétől vagy megváltozott a teste, de ezek elenyésző százalékban vannak valószínüleg, mivel nem esett róla még szó, illetve gondolom az is valamilyen testmódosulás eredménye lenne, szóval a kettő szerintem eléggé egybevág. Mivel Eri képessége az SPOILER! időmaniupláció, és ezzel fordítja vissza a genetikai mutációt, így valószínüleg a külső elváltozásokat is el tudná tűntetni, mint pl egy extra kezet, de nem ez a fő téma, csak eszembe jutott. Nehéz megmondani milyen lehet egy olyan világ, ahol a szuperképesség átlagos, de te valós világi értékrendekkel méred a fikciós világét. Mondjuk ha valaki mérgező gázt lélegezne ki, azt száz százalékban minimum karanténba tennék, és sosem mehetne ki, hacsak nem vennék el a képességét, mert közveszélyes. Az ön- és közveszélyes embereket pedig a világunkban jó esetben bezárják. Szerintem egy teljesen érthető büntetési módszer lenne, hogy elveszik egy közveszélyes ember képességét, ha bűnt követett el. Én nem halálbüntetésként, hanem inkább jogtól való megfosztásként gondolok rá. |
|
2019.11.26 11:48 00 / | |
munkatárs
|
|
Fomi írta: Én nem halálbüntetésként, hanem inkább jogtól való megfosztásként gondolok rá.Közügyektől való eltiltás ?D Ezen mindig jót nevetek, mikor az ítélethez ezt is hozzá teszik. A köz ügyeket a legtöbb börtön lakó ugyanis nehezen végezné el Csak vicc ! |
|
2019.11.26 11:59 00 / | |
|
|
Fomi írta: Biztosan tudjuk, hogy van rá mód, hogy elvegyék a képességeket, mivel kb erről is szól ez a mostani arc.Panophobia írta: Tételezzük fel találnak egy módot rá hogy permanensen elvegyék a képességüketEbben az arcban eddig csak ideiglenesről volt szó, nem permanensről. Fomi írta: Szerintem egy teljesen érthető büntetési módszer lenne, hogy elveszik egy közveszélyes ember képességét, ha bűnt követett el.Tehát te most már továbbvitted oda hogy kényszerítsék a képesség elvételét rá azokra is, akiket veszélyesnek ítélnek, ahelyett hogy találnának módot rá hogy képesek legyenek a társadalomban élni. Fomi írta: Én nem halálbüntetésként, hanem inkább jogtól való megfosztásként gondolok rá.Ez nagyon rossz hasonlat. A jogfosztás az lenne hogy nem szavazhatsz, nem vezethetsz, nem kaphatsz az adott országban egészségügyi ellátást, nem tartózkodhatsz az országban stb. Ez itt meg inkább olyan hogy azt mondják: öltél a kezeddel szóval levágjuk ezért a kezed. Vagy olyat láttál amit tilos lenne, ezért kiszedjük a szemeid. Ez egy képességük, végtagjuk erőszakos elvétele. Sokkal közelebb áll morálisan a halálbüntetéshez, mint a jogfosztáshoz. Robzombi írta: Én meg azon az állásponton vagyok, hogy telibe szarnám milyen morális kérdéseket vetne fel. aki gyilkolásra használja az erejét, annak bármilyen drasztikus eszközzel elvenni a képességét,Ezek a morális kérdések azért nem véletlen vannak. pláne egy szuperhősökkel teli társadalomban. ha elkezdenénk elvenni a képességeiket, egyre odébb tolódna a határ hogy miért veszik el. és egy ponton oda jutnánk, ahova Fomi is, vegyük el mert veszélyes. Se ki ítéli meg mi a veszélyes. Fomi írta: Örüljön hogy élhet. Mai világban is az egyik legnagyobb dilemma, hogy a gyilkosokat miért hagyják életben, megváltozni nem nagyon fognak. Viszont olyan szempontból jó hogy nincs. hogy régen is voltak akiket ártatlanul ítéltek el, és öltek meg.A halálbüntetésnél az igazi dilemma az, hogy van-e joga elvenni egy embernek egy másik életét. Teljesen mindegy miben hiszel (vallásilag), ez az életed egyszer van. Azzal ha elveszed egy gyilkos életét, te is gyilkos leszel. Sokkal konstruktívabb, célszerűbb büntetéseket is ki lehetne szabni (pl. veszélyes munkák kényszerített elvégzése). És ott van az is, mi van ha kiderül hogy bármennyire is bűnösnek tűnt, valójában csak rákenték és tök más volt a gyilkos? |
|
2019.11.26 14:44 00 / | |
munkatárs
|
|
Az animében még csak a töltényeknél járunk, ami ideiglenesen tudja elvenni, de azért logikusnak tűnik, hogy a kísérleti protoipus nem olyan erős, mint amilyennek a végső terméket szánják. Plusz ha egy "szerről" van szó, akkor biztos van az a dózis, ami után az effekt végleges lesz.
Panophobia írta: Tehát te most már továbbvitted oda hogy kényszerítsék a képesség elvételét rá azokra is, akiket veszélyesnek ítélnek, ahelyett hogy találnának módot rá hogy képesek legyenek a társadalomban élni.Nem egészen azt mondtam, hogy ha veszélyesnek ítélnek valakit, hanem akik bűnt követtek el. Tehát nem minden esetben mondanám, hogy el kell venni, csak ha mások ellen fordítja, mint mondjuk egy pisztolyt. Azt is lehet tartani, amíg nem vonják meg a jogodat hozzá valami miatt (Pszichiátriai betegség vagy priusz, gondolom a két legfőbb ok) De amúgy azt tartom, hogy igenis létezhetnek olyan képességek, amik teljes mértékben közveszélyesek és a való világban nem állnák meg a helyüket. Tegyük fel, hogy a srác, aki az animében mustárgázt tudott kibocsátani nem tudná szabályozni. Az ilyennel mit lehetne tenni a bezáráson kívül, ha nincs "gyógymód"? (Mondjuk szerintem szabályozva sem engednék emberek közé, mert ez a közveszélyes iskolapéldája. A pisztolytartás egy dolog, de nem véletlenül nem lehet olyan könnyen legálisan rakétavetőthöz se jutni.) Ha létezik a szer, amivel visszafordítható a "mutáció", akkor szerintem sokan akár önként is vállalnák, mert nem minden képesség olyan hasznos, mivel tök random tud lenni. Pl részemről a tököm sem akarna nitroglicerint izzadni vagy láthatatlan lenni. Ha nem akar hős lenni az ember, a képességek nagy része szerintem amúgy is inkább csak idegesítő, mint hasznos. "Józsi vagyok a villanyszerelő, és képes vagyok földrengést generálni ha csapkodom a hasam. Menő. Na melyik kapcsoló ment tönkre?" Panophobia írta: Ez nagyon rossz hasonlat. A jogfosztás az lenne hogy nem szavazhatsz, nem vezethetsz, nem kaphatsz az adott országban egészségügyi ellátást, nem tartózkodhatsz az országban stb.Ez itt meg inkább olyan hogy azt mondják: öltél a kezeddel szóval levágjuk ezért a kezed. Vagy olyat láttál amit tilos lenne, ezért kiszedjük a szemeid. Ez egy képességük, végtagjuk erőszakos elvétele. Sokkal közelebb áll morálisan a halálbüntetéshez, mint a jogfosztáshoz. Azért nem kell a halálbüntetéshez vagy egyéb csonkításhoz sem hasonlítani a képesség megszüntetést, elvégre vannak olyanok is, mint Deku volt, akiknek alapból nincs képessége és ők is élnek a világban a szuperemberek mellett. És mint írtam, ha az animében használt szerről van szó, akkor semmiféle csonkítást nem kéne végezni, mert a plusz végtag csak eltűnne. Ereaser head is elmondta, hogy máshogy működik, mint az ő képessége, ami csak blokkolja a géneket. Jelen tudomásuk szerint ez megtámadja és roncsolja őket. |
|
2019.11.26 15:17 00 / | |
|
|
Manga 240-242
SPOILER! Nagy megkönnyebbülés, hogy Toga-chan életben maradt, bár pár másodpercig Twice jól rászedett XDD Az is érdekes lesz, ha Deku és Bakugou Todorokival együtt mennek Endeavor-höz. |
|
2019.11.26 17:03 00 / | |
|
|
Fomi írta: Azért nem kell a halálbüntetéshez vagy egyéb csonkításhoz sem hasonlítani a képesség megszüntetést, elvégre vannak olyanok is, mint Deku volt, akiknek alapból nincs képessége és ők is élnek a világban a szuperemberek mellett.Tehát azért mert valaki kéz nélkül születik, ha levágom a kezed azért mert mondjuk lopsz, semmi baj mert van olyan akinek alapból nincs? _Kiira_ írta: De amúgy azt tartom, hogy igenis létezhetnek olyan képességek, amik teljes mértékben közveszélyesek és a való világban nem állnák meg a helyüket. Tegyük fel, hogy a srác, aki az animében mustárgázt tudott kibocsátani nem tudná szabályozni. Az ilyennel mit lehetne tenni a bezáráson kívül, ha nincs "gyógymód"?Tökéletes példa rá hogy az ő helyzetet meg lehet oldani. Simán egy olyan ruhát kell neki készíteni, ami semlegesíti a mustárgázt mielőtt a levegőbe jut. Mindig van megoldás csak akarat kérdése. Pláne az MHA világában, ahol külön szakma szuperhősöknek kosztüm gyártás. Ilyen helyzetre is simán tudnának kitalálni megoldást. |
|
2019.11.26 21:17 00 / | |
Offline
|
|
Ejha milyen érdekes vitát indított el a kérdésem
_Kiira_: Overhaul-t azért írtam, mert (ha jól értettem) az ő képessége, az hogy lebont és újraalkot dolgokat, ha ezt egy emberen használja, az már elég All for One szintű bűncselekmény, így alap lenne, ha egyszer elfogják akkor elvegyék a képességét. Amúgy lehet hülye példa, de az X-men-ben is megoldották ezt a képesség elvétel dolgot, és ott is hasonlóan genetikai eredetűek a képességek. (de már a sok ilyen sorozatban filmben felvetődött, ez a kérdés, és valahogy ott is megoldották. PL aki szeretné azt megfosztják a képességétől). Ha már olyan képességek léteznek, mint PL aki bőréből kb bármilyen tárgyat elő tud állítani, ilyen és hasonló képességekkel nem lenne nehéz egy technológiai alapú eszközt létrehozni, ami blokkolja a képességeket pl: mint Aizava. Szerintem egy ilyen világban ezek a morális kérdések, hogy lehetne elvenni a képességét, már eléggé elhalványulnak, mert vannak olyan képességek, amivel senki nem akarna rendelkezni, mert nem tudna beilleszkedni a társadalomba PL Ha radioaktív sugárzást bocsájtana ki. Valahogy úgy érzem, hogy ilyen "természetfeletti képességekkel rendelkező világban", ahol már gyerekként tudják mi lesz a képessége egy embernek, nem lenne nehéz megfigyelés alatt tartani valakit, hogy később mire használja képességét. Így tudnák, hogy kikre kell alaposabban odafigyelni, mert a képességük veszélyes lehet. |
|
2019.11.26 21:24 00 / |