Téma: Régi animék vs. újabbak
munkatárs
|
|
Catrin írta: A probléma tehát még mindig az, hogy kevesebben vannak, akik igénylik a minőségibb darabokat, így nem is lesz ilyen művekből több. Kár. Ezeknek a nézőrétegeknek az arányát és meglétét nem kell félteni, változni aligha fog. Egy ennyire népszerű új hullámra építő szolgáltató oldalon pláne nem. (Ne ábrándozzatok. )S, ha valakinek nem tűnt fel, egyre több ilyen lesz. A 2000 utáni nemzedék nagy része liberális szellemben nevelkedett tartalomfogyasztó. Sem igénye, sem hajlandósága nincs új utakat keresni, ha valmi nem tetszik neki, egyszerűen odébbáll. Rabit-junk írta: Én egy régit sem láttam és nem is nézek csak 2010 utániakat. Fúj retro undi a grafika. |
|
2016.09.16 12:51 / utoljára módosítva: 2016.09.16 12:56 00 / | |
|
|
Adrastheus írta: Na azért ne essünk át a ló túloldalára... bár néhány oldallal ezelőtt magam is amellett álltam ki hogy a mostani animék nem hozzák azt a szintet amit a tíz évvel ezelőtti sorozatok, de azért ez a most már minden csak szar, csöcs, moe meg gore hozzáállás azért már enyhén túlzásSzó sincs ilyesmiről, hanem leginkább az zavar hogy a fandom animés összképét most sajnos ezek határozzák meg, nem a minőségi és valódi tartalommal bíró, netán intelligenciát igénylő cuccok, amikből ha találni is, sajnos arányaiban jóval kevesebbet mint a 2008-ig tartó szezonokban. Az egy dolog, hogy Japánban erre van igény, viszont hogy a nyugati fandom, ahol eredetileg ez a műfaj pont értékhordozóként jelent meg, megkülönböztetve magát a műanyag (főleg amcsi) tucatdömpingtől mind animációs, mind élőszereplős médiumok szintjén, mindehhez a lassan béka segge alá süllyedő tendenciához még hangosan tapsikol is, meg direkt bulvárszintű vackokkal eteti és szocializálja az animékkel újonnan ismerkedő közönséget, akiknek emiatt sokszor ennyi jut ebből az egész médiumból, és ez azért számomra kiábrándító. Nem csoda hogy a fandom meg úgy az egész animangó nyugati megítélése ott tart, ahol. De hogy pozitív példával éljek, 2011 egy kivételes év volt, ha minden év olyan lenne, egy szavam nem lenne se nekem, se a hasonszőrűeknek - jött 340 anime, amiből 10-12 epic kategóriás vagy nagyon szórakoztató még az én szememmel is, míg a moelolicsöcssónenbishigoreakármifanok is megtalálhatták számításaikat a többi 330 címben. Egyébként meg EZ: Junchi írta: Én spec szívesen venném, ha ezen a site-on is olyasmi arányok tükröződnének vissza a megnézett animéket illetően, mint ami Anidb-n. Egy példa, legyen a műfaj is közös: Ott a SAO, ami 6403 értékeléssel fut, míg egy Juuni Kokuki 8162-vel (most az mindegy, hogy mikor jelentek meg, tudjuk nagyon jól, nem számít ez sokat), ami azért tükrözi valamelyest, hogy az odajárók (egy része) legalább univerzálisan csemegéz, nem csak az OMGHYPE, meg szezonos bullshitek léteznek számukra.Catrin írta: A probléma tehát még mindig az, hogy kevesebben vannak, akik igénylik a minőségibb darabokat, így nem is lesz ilyen művekből több. (...)Ezzel nem akarjuk megmondani senkinek, hogy mit nézzen, csak szélesedik egy látószög, ami vagy érdekel valakit vagy nem.Azért remélem lesz még új reneszánsz animefronton is, pl. a Noitamina blokkot direkt nagy örömmel fogadtuk anno, kár hogy mostanában abba is ilyen Bűnös Koronák meg Kabanerik furakszanak be (meg se merem kérdezni hogy miért... ). A nagy stúdióktól várnék némi építő jellegű hozzááállást, elvégre ott már biztos a háttér, és megvan a profitráta az évi 10 otaku-vacakkal, 1-2 kísérletibb jellegű valamire vagy régebbi, sikeres mangák-regények-akármik adaptálására rávehetnék magukat. Azért is fura nekem hogy ennyire hanyagolják ezeket, mert ottt elvileg animekedvelő emberek ülnek, és még csak nem is az újonnan otakukból alakult stúdiókról van szó, szal talán bevillan nekik egyszer, hogyha már megvannak a yenkötegek, akkor nem lenne gond ha nemcsak bugyizásról meg hasonlókról szól ez a műfaj. Adrastheus: nem lőttél mellé, a josei talán az egyetlen csoportbesorolás, amiben még van bizalmam Csak Rakugo-ból megvárom az S2-t, ha már szezonosként nem néztem, mert mindenképp érdekel, azt hallottam, hogy tényleg egy minőségibb darab. A Boku Dake sajnos a végén csúnyán elhasalt, tipikusan az a "LEGALÁBB EZ AZ EGY MOST VÉGRE KIRÁLY LESZ" ÓÓBAZZ MÉGSE ˇ_ˇ"""" -féle pofáraesés, de legalább próbálkozott, amit értékelek. Ilyesmiből kéne több. De ugye megint ott tartunk hogy ez 2 darab az eddigi cirka 270 idei új release-ből, és a maradék 100 sem ígérkezik tartalmasabbnak az őszi szezonban (az egy Natsumét kivéve, ami ugyan folytatás - de legalább van ). Btw magamat nem féltem én, inkább azokat sajnálom kissé, akinek az egész animangózásból ennyi jut, mert úgy szocializálódtak hogy csak ezekre van rálátásuk, pedig mennyivel több van ebben a médiumban... ja, és ha már Rakugo, a 300-as látta-éppnézi pontszám itt AA-listen szintén eléggé magáért beszél, különösen ha mellépakolod a szintén tavasszal indult Kabaneri meg a Re:Zero 3000-es megtekintésszámát...9. |
|
2016.09.16 12:57 / utoljára módosítva: 2016.09.16 13:01 00 / | |
|
|
Na ez az, hogy mennyire könnyű hype alapján lehúzni egy címet. A Kabanerit magam sem szerettem, leginkább a pofátlan lopása és a rémes szereplőgárdája miatt, ott is hagytam a harmadik résznél. Nem értem, hogy lehet szeretni, de lelke rajta, ha valakinek bejött, főleg mert engem, mint mondottam volt a lopás zavart benne a leginkább és az állandó összehasonlítás az SnK kárára. Viszont a Re: Zero a maga műfajában jó, és szerintem sokkal emészthetőbben mutatja be egy ember összeomlását, mint mondjuk az Eva. De olyan könnyű megítélni csak azért, mert a mai fiatalságnak tetszik és három idióta Remes meme alapján.
Nem azt mondom, hogy a legjeslegjobb sorozat, amit valaha láttam. Nem is azt mondom, hogy kötelező szeretni, vagy nem. De a maga műfajában igenis jó ötletekkel próbálkozik és viszonylag jó karakterrajzokkal. Például a sokak által fanservice kelléként leírt cselédlánynak végül nagyon jó jelleme lett, ami egy folyamatos karakterfejlődés eredménye. Subaru esetében egészen reálisan ábrázolja, hogy egy emberi elme nyomás alatt hova képes süllyedni, és nem is jön vissza saját akaraterőből, hanem kell hozzá a környezete támogatása, abból is kiemelve Remet, aki a saját személyiségfejlődésével segítette leginkább Subarut. Mivel nekem egy sorozatban a karakterek a legfontosabbak, ezért rájuk figyelek jobban, nem a történetre. Én nem a cselekményen szeretek gondolkodni, hanem a szereplők belső világán, motivációin, a tetteik mozgatórugóin, az érzelmeiken. E tekintetben például nekem a Re: Zero igenis sokat adott, szinte minden részre jutott valami, amit én magamban továbbépíthettem. Leginkább ezért élveztem nézni és ezért tervezek rá egy viszonylag magasabb pontszámot adni. Nem egy Shouwa Genroku Rakugo Shinjuu, de nem is akar josei karakterdráma lenni, így nem is erőlködik ezen. Ennek ellenére, csak mert mai, csak mert "moe", csak mert szélesebb közönség szereti, rögtön lehet hivatkozási alap, mint az animék elkorcsosulása. Na ez nem tetszik nekem igazán. Mindezt úgy, hogy nem vagyok egy "hype rajongó", általában egy-egy szezonos kedvencem nekem pont hogy a rétegsorozatok közül kerül ki, és ha valami nem tetszik akkor azon nem fog segíteni az sem, hogy másoknak meg igen, akármilyen okból. Vannak olyan 2013. +-os hype sorozatok (SAO, GC), amit szívem szerint nem hogy a listámból, de még az emlékeimből is kitörölnék. |
|
2016.09.16 13:17 / utoljára módosítva: 2016.09.16 13:19 00 / | |
|
|
Hú, van egy hozzászólás, amire nagyon reagálni szeretnék, és szerintem sokan átszaladtak felette, pedig érdemes elolvasni.
urzu_se7en írta: Ahogy észreveszem, mindig mindenki ugyanazokat írja. Nem csak az animékre gondolok. Hanem már arra a felfogásra, hogy xyz anime ide sorolandó, míg a többi xyz meg ide. Engedjétek meg, hogy kicsit megvédjem a hájpmozdonyt meg azokat amiket most lenéztetek. Nem gondoljátok hogy fura, hogy az emberek x%-a azt mondja rossz míg a másik x%-a szerint jó? Hát ha most valaki a SAO-t szereti/azon nő fel/az érdekli/amiatt ismeri meg ezt a világot az most miért baj? Igénytelenek ezek az animék? Én nem hinném. Igénytelennek tartanám inkább azt az embert aki megértés nélkül leigénytelenezi ezeket. Nem, nem az animét kell megérteni ebben a témában, hanem az embert aki nézi.Igen, ezt én is észrevettem. Sajnos sokszor úgy írunk, hogy nem tűnik ki belőle/alapból meg sem fogalmazódik bennünk, hogy amit írunk, az saját vélemény, és attól, hogy valakinek a SAO az atyaúristen, vagy akár egy limonádé anime, ahogy például jucuky mondta, az attól még nem baj, sőt. Az a baj, hogy nehéz úgy beszélni erről a régi vs. új anime dologról, hogy alapból mindenki mást ért jó/rossz anime alatt. ^^" Én például imádom a komoly animéket, így azokat szívesebben ajánlom másoknak is, de attól függetlenül nagyon jó vicces, komolytalan animéket is nézni, amik ugyanúgy jól le tudnak kötni, mint a komolyabb társaik. urzu_se7en írta: Felmerült, hogy mindig ugyanazok készülnek. Mi ezzel a baj? Egy bugyivillantás és/vagy egy reagálás arra a helyzetre már klisésnek mondható? Jó hogy nem azt írjátok hogy már az is klisés ha valakinek két melle van... És még ha ugyanazok is a történések, cselekmények, karakterek, az miért baj? Valakinek így fog tetszeni míg másoknak úgy. Mi van ha rózsaszín hajú nagymellű lányból csinálunk egy barna hajú kis mellűt de a történés ugyanaz? Ez probléma? Mi van ha valakinek nem jön be az egyik? Mi van ha valakinek nem jön be a másik? Mi lenne ha abbahagynám a kérdezést?... Nagyon sok anime épít más animékre, pont azért hogy bevonzzák azokat akik azt szerették.Ott a pont. Értem én, hogy valakit zavarnak a nagyon hasonló animék, de ezt egyszerűen meg lehet oldani azzal, ha nem nézik őket. Nem nézed=nem idegesít. Viszont az tény, hogy azért jó is, ha vannak hasonló témákat/mozzanatokat feldolgozó animék. Most ha nekem bejött ez a SAO-féle "oszt benn ragadtak"-dolog, az miért baj? (Azért ezt hozom fel, mert nekem tetszett is. Ha most valaki ezért lenéz, egészségére~) Tökre örülök neki, hogy van egy csomó másik ilyen jellegű anime is, így a kedvenc jellegzetességeket újra és újra átélhetem kicsit más formában. Egyszerűen csak annyi kell, hogy szeress valamit, és legyen benned igény, hogy újra és újra megéld, csak épp más körítésben/szereplőkkel/megvilágításban. Most attól a Gundam animék se rosszak, mert mindegyikben van egy/több Gundam. Aki imádja őket, szívesen nézi őket a nyolcmilliomodik animében is. Én ráadásul egy csomó témával vagyok így, legyen az valami virtuális játék, időutazás, mechák vagy űrcsaták. Igen, néha engem is zavar, ha X teljesen olyan, mint Y. De alapból én nem a hasonlóságokat nézem, hanem észreveszem, mi újat tud nyújtani egy klisés alapfelállás is. Mert szerintem rengeteg zseniális dolgot ki lehet hozni egy "kliséből" is, ha ügyesen van kihasználva. Ez persze a készítőkőn is múlik, de szerintem a befogadókon is, mert ahogy bizonyos animékhez kell a megértés, úgy az a fajta hozzáállás is, aminek hála új dolgokat vehetsz bennük észre. Persze értem azt is, aki szerint ezek az azonos témájú animék teljesen ugyanolyannak tűnnek, és ezért elmegy tőlük a kedve, ezzel sincs semmi baj. Nem kell őket megnézni, de azokat sem kell bántani, akik ezeket szeretik. Mert attól, hogy más az ízlésünk, senki se különb a másiknál. Szóval se a komoly, intellektuális animenéző, sem a lolirajongó otaku, sem a hozzám hasonló furcsa fujoshik nem jobbak vagy rosszabbak. Csak mások, ennyi. |
|
2016.09.16 13:29 00 / | |
|
|
Surci írta: ja, és ha már Rakugo, a 300-as látta-éppnézi pontszám itt AA-listen szintén eléggé magáért beszél, különösen ha mellépakolod a szintén tavasszal indult Kabaneri meg a Re:Zero 3000-es megtekintésszámát...9.Azért ebbe az alacsony számba belejátszik az is, hogy a Shouwa Genrokunak továbbra sincs magyar felirata, talán csak az első két részt töltötték fel az indavideóra magyarul. Egyrészt megértem, hogy nem vállalja fel senki, mert nem a legegyszerűbb a nyelvezete már csak a rakugo előadások miatt sem, de így sajnos aligha várható hogy ismertebb legyen a hazai animeközösségen belül. |
|
2016.09.16 13:53 00 / | |
Offline
|
|
A Rakugo egy frissítő darab volt, minden enyhe homoerotikus jelenetével együtt is, és legalább mutatott valami újat, amit nyugati média nem képes felülmúlni, mivel japánra nézve egyedülálló (persze az aranyos lányokon kívül).
Egy idei ellenszenveztem vele, mert azt hittem, hogy a fujoshik kiszolgálása elhomályosítja a többi részét, de igazából maratonozás után mondhatom, hogy nem így történt. |
|
2016.09.16 14:00 00 / | |
|
|
sanzenin írta: A Rakugo egy frissítő darab volt, minden enyhe homoerotikus jelenetével együtt is...Szerencsére azért nem volt azon a hangsúly, amíg a spoilerszobában valaki be nem írta hogy szerinte ez bromance addig nekem meg sem fordult a fejemben és egyszerűen csak két férfi barátságát láttam benne. Szóval ha valakit nem érdekel a BL (ahogy engem sem) az is bátran megnézheti, nem mondanám fujoshiknak szóló darabnak (pláne hogy a történetben megjelenő romantika ill. szexualitás kifejezetten heteroszexuális). |
|
2016.09.16 14:08 / utoljára módosítva: 2016.09.16 14:30 00 / | |
|
|
Nem kifejezetten fujoshiknak szóló darab, de azért Kiku szexualitása érdekes kérdéseket vet fel, ami előbb-utóbb azért sok fujoshi és nem fujoshi nézőnek szemet szúrt, még ha nem is tudta, hogy Kubota Haruko BL mangaként is keresi a kenyerét. Én mindenképpen számolnék azzal, hogy ő nem vagy nem teljesen heteroszexuális, és kicsit reménykedem, hogy a második évad ezt tisztázza, mert mindaddig, míg Kiku ennyire homályban van e téren, addig a Miyoval kapcsolatos majdnem összes cselekedete minimum zavaros. Főleg, ha ismersz más munkáit is a mangakának és nagyjából képben vagy a szerelemábrázolásával.
Ettől nem lesz rossz a sorozat, sőt, csak aztán pont Kiku személyén robbannak ki a legnagyobb "viták", attól függően, hogy ki mit lát bele és a két másik főhőssel való kapcsolatába. |
|
2016.09.16 14:14 / utoljára módosítva: 2016.09.16 14:15 00 / | |
|
|
jucuky ezt ott már átbeszéltük Kiku-san maximum asexuális a véleményem szerint, de akárhogy is van, a történet pont a kettőnkhöz hasonlóak különböző ízlése miatt eléggé rugalmas ahhoz hogy ne kelljen belelátni bromancet ha az zavar, és én nem akarok belelátni
|
|
2016.09.16 14:19 / utoljára módosítva: 2016.09.16 14:22 00 / | |
|
|
sanzenin írta: enyhe homoerotikus jelenetévelSzóval homoerotika a rakugóban? Akkor tutira nem figyeltem, mert nem emlékszem... Oké volt nem egy érzelmes homo-pillanat, de egyiket sem tartom erotikusnak sem az ölelgetést, sem az egymás ölében fekvést. Érzelmes, családias volt, de nem erotikus. De lehet volt más jelenet is, simán hiányos a memóriám, legyen. De akkor az arcodbalolisegg és az unalmaskislánysmárolás, miért nem szexuális? Értem én, hogy a saját ingerküszöböd és igényeid szerint írkálod ezeket, de WTF az biztos. Hogy kis ON is legyek: a Rakugóval, mint pozitív példával egyetértek. Jucuky Re:Zerós problémájához pedig annyit, hogy sajnos így van, ránézésre már ítélkezünk, de ez változhat, ha idővel is még ráirányul a figyelem, ha sok motiváló értékelés érkezik, főleg jó érvekkel. Szóval tévedhetünk, ilyen esetben örül az ember, ha később is, de pótolja az elmaradt értékes darabot. Egyelőre nálam ez a Re cucc továbbra sem érdekes, pedig felfigyeltem rá. Később pedig majd kiderül. A figyelemfelhívást mindenesetre köszi. |
|
2016.09.16 14:24 / utoljára módosítva: 2016.09.16 14:27 00 / |